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	<title>Comentarios en: Estoy en la Luna</title>
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	<description>Microhistoria de un mundo hecho pedazos</description>
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		<title>Por: wendyb</title>
		<link>http://justoserna.wordpress.com/2009/07/16/estoy-en-la-luna/#comment-12390</link>
		<dc:creator>wendyb</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 15:23:27 +0000</pubDate>
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		<description>te loenvio</description>
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		<title>Por: Abate Marchena</title>
		<link>http://justoserna.wordpress.com/2009/07/16/estoy-en-la-luna/#comment-11443</link>
		<dc:creator>Abate Marchena</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 16:28:02 +0000</pubDate>
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		<description>Esta Espanya cainita que avanza hacia la descomposición moral y política está entrando en un proceso irreversible de agonía.

ya Gil de Biedma lo decía hace años.......

&quot;Y qué decir de nuestra madre España,
este país de todos los demonios
en donde el mal gobierno, la pobreza
no son, sin más, pobreza y mal gobierno
sino un estado místico del hombre,
la absolución final de nuestra historia?

De todas las historias de la Historia
sin duda la más triste es la de España,
porque termina mal. Como si el hombre,
harto ya de luchar con sus demonios,
decidiese encargarles el gobierno
y la administración de su pobreza.

Nuestra famosa inmemorial pobreza,
cuyo origen se pierde en las historias
que dicen que no es culpa del gobierno
sino terrible maldición de España,
triste precio pagado a los demonios
con hambre y con trabajo de sus hombres.

A menudo he pensado en esos hombres,
a menudo he pensado en la pobreza
de este país de todos los demonios.
Y a menudo he pensado en otra historia
distinta y menos simple, en otra España
en donde sí que importa un mal gobierno.

Quiero creer que nuestro mal gobierno
es un vulgar negocio de los hombres
y no una metafísica, que España
debe y puede salir de la pobreza,
que es tiempo aún para cambiar su historia
antes que se la lleven los demonios.

Porque quiero creer que no hay demonios.
Son hombres los que pagan al gobierno,
los empresarios de la falsa historia,
son hombres quienes han vendido al hombre,
los que le han convertido a la pobreza
y secuestrado la salud de España.

Pido que España expulse a esos demonios.
Que la pobreza suba hasta el gobierno.
Que sea el hombre el dueño de su historia.&quot;

Ayer y hoy los alaridos de dolor y muerte de nuevo corren por la piel de toro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Esta Espanya cainita que avanza hacia la descomposición moral y política está entrando en un proceso irreversible de agonía.</p>
<p>ya Gil de Biedma lo decía hace años&#8230;&#8230;.</p>
<p>&#8220;Y qué decir de nuestra madre España,<br />
este país de todos los demonios<br />
en donde el mal gobierno, la pobreza<br />
no son, sin más, pobreza y mal gobierno<br />
sino un estado místico del hombre,<br />
la absolución final de nuestra historia?</p>
<p>De todas las historias de la Historia<br />
sin duda la más triste es la de España,<br />
porque termina mal. Como si el hombre,<br />
harto ya de luchar con sus demonios,<br />
decidiese encargarles el gobierno<br />
y la administración de su pobreza.</p>
<p>Nuestra famosa inmemorial pobreza,<br />
cuyo origen se pierde en las historias<br />
que dicen que no es culpa del gobierno<br />
sino terrible maldición de España,<br />
triste precio pagado a los demonios<br />
con hambre y con trabajo de sus hombres.</p>
<p>A menudo he pensado en esos hombres,<br />
a menudo he pensado en la pobreza<br />
de este país de todos los demonios.<br />
Y a menudo he pensado en otra historia<br />
distinta y menos simple, en otra España<br />
en donde sí que importa un mal gobierno.</p>
<p>Quiero creer que nuestro mal gobierno<br />
es un vulgar negocio de los hombres<br />
y no una metafísica, que España<br />
debe y puede salir de la pobreza,<br />
que es tiempo aún para cambiar su historia<br />
antes que se la lleven los demonios.</p>
<p>Porque quiero creer que no hay demonios.<br />
Son hombres los que pagan al gobierno,<br />
los empresarios de la falsa historia,<br />
son hombres quienes han vendido al hombre,<br />
los que le han convertido a la pobreza<br />
y secuestrado la salud de España.</p>
<p>Pido que España expulse a esos demonios.<br />
Que la pobreza suba hasta el gobierno.<br />
Que sea el hombre el dueño de su historia.&#8221;</p>
<p>Ayer y hoy los alaridos de dolor y muerte de nuevo corren por la piel de toro.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: R.S.R.</title>
		<link>http://justoserna.wordpress.com/2009/07/16/estoy-en-la-luna/#comment-11420</link>
		<dc:creator>R.S.R.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Jul 2009 16:40:11 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno ,su comentario me tranquiliza, gracias por su afabilidad.En cualquier caso ha estado bien &quot;el viaje a la luna&quot;.Le agradezco que de forma indirecta e involuntaria haya contribuido a mi disfrute incitandome a la lectura de este libro que ya estoy finalizando.
Por cierto, soy R.S.R. y no, R.S.S.,que en su viaje espacial me ha cambiado el apellido.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno ,su comentario me tranquiliza, gracias por su afabilidad.En cualquier caso ha estado bien &#8220;el viaje a la luna&#8221;.Le agradezco que de forma indirecta e involuntaria haya contribuido a mi disfrute incitandome a la lectura de este libro que ya estoy finalizando.<br />
Por cierto, soy R.S.R. y no, R.S.S.,que en su viaje espacial me ha cambiado el apellido.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: jserna</title>
		<link>http://justoserna.wordpress.com/2009/07/16/estoy-en-la-luna/#comment-11418</link>
		<dc:creator>jserna</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Jul 2009 15:22:47 +0000</pubDate>
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		<description>Sr. Montesinos, mi intervención en Gandía estaba escrita pero finalmente me animé a no utilizar el texto que llevaba escrito y creo que quedó mucho mejor que si lo hubiera empleado. La gente me interpeló con ganas. Me sorprendieron, la verdad. 

De todos modos, si le sigue interesando, ya le pasaré el texto definitivo de mi charla, que he de publicar... Tengo en mis manos el nuevo número de Pasajes. Mañana leeré su artículo sobre Bégout, sr. Montesinos. Prometedor.

Bueno, saludamos a Paco Fuster con su nuevo blog. No sabe dónde se mete.

Saludos, JS</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sr. Montesinos, mi intervención en Gandía estaba escrita pero finalmente me animé a no utilizar el texto que llevaba escrito y creo que quedó mucho mejor que si lo hubiera empleado. La gente me interpeló con ganas. Me sorprendieron, la verdad. </p>
<p>De todos modos, si le sigue interesando, ya le pasaré el texto definitivo de mi charla, que he de publicar&#8230; Tengo en mis manos el nuevo número de Pasajes. Mañana leeré su artículo sobre Bégout, sr. Montesinos. Prometedor.</p>
<p>Bueno, saludamos a Paco Fuster con su nuevo blog. No sabe dónde se mete.</p>
<p>Saludos, JS</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Paco Fuster</title>
		<link>http://justoserna.wordpress.com/2009/07/16/estoy-en-la-luna/#comment-11416</link>
		<dc:creator>Paco Fuster</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Jul 2009 07:54:29 +0000</pubDate>
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		<description>Hay una confusión en el comentario del amigo Montesinos, motivada por la cantidad de datos que circularon en nuestra última conversación. Taibo intervino la semana pasada en Santander, no en Gandía. Quien intervino en Gandía citando a Taibo fui yo anteayer.

Y hablando de intervenir, y por si a alguien le interesa, comunico a los lectores de este blog que he abierto un blog - &quot;El Malestar en la (in)cultura&quot; - abierto a todo tipo de intervenciones. Espero que les guste o, al menos, que no les disguste:

http://malestarencultura.blogspot.com/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hay una confusión en el comentario del amigo Montesinos, motivada por la cantidad de datos que circularon en nuestra última conversación. Taibo intervino la semana pasada en Santander, no en Gandía. Quien intervino en Gandía citando a Taibo fui yo anteayer.</p>
<p>Y hablando de intervenir, y por si a alguien le interesa, comunico a los lectores de este blog que he abierto un blog &#8211; &#8220;El Malestar en la (in)cultura&#8221; &#8211; abierto a todo tipo de intervenciones. Espero que les guste o, al menos, que no les disguste:</p>
<p><a href="http://malestarencultura.blogspot.com/" rel="nofollow">http://malestarencultura.blogspot.com/</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: David P.Montesinos</title>
		<link>http://justoserna.wordpress.com/2009/07/16/estoy-en-la-luna/#comment-11415</link>
		<dc:creator>David P.Montesinos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Jul 2009 21:02:46 +0000</pubDate>
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		<description>Que no se me olvide, si no me equivoco, la conferencia de Justo debe haber sido hoy... Espero que sea posible leerla.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que no se me olvide, si no me equivoco, la conferencia de Justo debe haber sido hoy&#8230; Espero que sea posible leerla.</p>
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	<item>
		<title>Por: David P.Montesinos</title>
		<link>http://justoserna.wordpress.com/2009/07/16/estoy-en-la-luna/#comment-11414</link>
		<dc:creator>David P.Montesinos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Jul 2009 21:01:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://justoserna.wordpress.com/?p=3769#comment-11414</guid>
		<description>He leído el artículo de Justo Serna en El País y me parece agudo y oportuno. Me pregunto no obstante si todo este asunto de los trajes y los regalitos no va a terminar escamoteándonos el debate que verdaderamente nos preocupa: ¿qué Valencia queremos?, y por ende, ¿cómo debe plantearse su proyecto de ciudad el gobierno de un consistorio? Imaginemos por un momento que a Rita no le han regalado en su vida ni un encendedor con el escudo de la Pía Unión... No digo que dé igual la corrupción, y hay razones para pensar que toda la trama Gurtel es un asunto de altísimas implicaciones al respecto, pero si considero a Barberá representativa de una cultura detestable es por qué creo que su filosofía de gobierno es devastadora para la salud de la ciudadanía valenciana. No sé si me alegraría dolería que las expectativas del PSOE para recuperar el tercer ayuntamiento del Estado pasaran por este asunto.

Hablando de rusos y soviéticos. Me cuenta el amigo Fuster que la intervención de Carlos Taibo en Gandía, con la teoría del decrecimiento como leitmotiv, fue francamente interesante. Mento a Taibo porque creo que se le puede considerar un ilustre &quot;putinólogo&quot;. Fuster me refiere también una conferencia reciente de Taibo sobre el zar de todas las Rusias que le resultó estremecedora. El asesinato de una periodista rusa que denunciaba las &quot;operaciones militares&quot; en Chechenia -con desenlace como el de Polikotskaya, seguro que está mal escrito- me viene ahora a la mente. 

Señor Millón, le he pedido a Paco Fuster su mail, espero que no le moleste.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>He leído el artículo de Justo Serna en El País y me parece agudo y oportuno. Me pregunto no obstante si todo este asunto de los trajes y los regalitos no va a terminar escamoteándonos el debate que verdaderamente nos preocupa: ¿qué Valencia queremos?, y por ende, ¿cómo debe plantearse su proyecto de ciudad el gobierno de un consistorio? Imaginemos por un momento que a Rita no le han regalado en su vida ni un encendedor con el escudo de la Pía Unión&#8230; No digo que dé igual la corrupción, y hay razones para pensar que toda la trama Gurtel es un asunto de altísimas implicaciones al respecto, pero si considero a Barberá representativa de una cultura detestable es por qué creo que su filosofía de gobierno es devastadora para la salud de la ciudadanía valenciana. No sé si me alegraría dolería que las expectativas del PSOE para recuperar el tercer ayuntamiento del Estado pasaran por este asunto.</p>
<p>Hablando de rusos y soviéticos. Me cuenta el amigo Fuster que la intervención de Carlos Taibo en Gandía, con la teoría del decrecimiento como leitmotiv, fue francamente interesante. Mento a Taibo porque creo que se le puede considerar un ilustre &#8220;putinólogo&#8221;. Fuster me refiere también una conferencia reciente de Taibo sobre el zar de todas las Rusias que le resultó estremecedora. El asesinato de una periodista rusa que denunciaba las &#8220;operaciones militares&#8221; en Chechenia -con desenlace como el de Polikotskaya, seguro que está mal escrito- me viene ahora a la mente. </p>
<p>Señor Millón, le he pedido a Paco Fuster su mail, espero que no le moleste.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: jserna</title>
		<link>http://justoserna.wordpress.com/2009/07/16/estoy-en-la-luna/#comment-11413</link>
		<dc:creator>jserna</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Jul 2009 06:22:31 +0000</pubDate>
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		<description>R.S.S., no creo que haya mucha diferencia entre lo que usted sostiene y lo que yo he querido ir diciendo a lo largo de estos días. No pretendo asustarla. Dice que recibe mis comentarios &quot;con una determinación y contundencia que me dejan noqueada&quot;. No, mujer: ¿noqueada? Aquí comentamos para ilustrarnos mutuamente, para provocarnos intelectualmente, para precisar --como usted hace-- lo que el blogger tal vez confunde o mezcla con alegría veraniega. Seguiremos, pues.

Reciba un cordial saludo, JS.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>R.S.S., no creo que haya mucha diferencia entre lo que usted sostiene y lo que yo he querido ir diciendo a lo largo de estos días. No pretendo asustarla. Dice que recibe mis comentarios &#8220;con una determinación y contundencia que me dejan noqueada&#8221;. No, mujer: ¿noqueada? Aquí comentamos para ilustrarnos mutuamente, para provocarnos intelectualmente, para precisar &#8211;como usted hace&#8211; lo que el blogger tal vez confunde o mezcla con alegría veraniega. Seguiremos, pues.</p>
<p>Reciba un cordial saludo, JS.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: R.S.R.</title>
		<link>http://justoserna.wordpress.com/2009/07/16/estoy-en-la-luna/#comment-11412</link>
		<dc:creator>R.S.R.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jul 2009 17:15:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://justoserna.wordpress.com/?p=3769#comment-11412</guid>
		<description>No deja de sorprenderme, no sabía que se interesara por el contenido de los bolsos femeninos, me gustaría saber cúal es su fantasía acerca del contenido de ese bolso &quot;horrible&quot; que aparece en portada.
Para estar en la luna, es de una lucidez aplastante.Seguramente he cometido un error de precisión y no he usado ni el lenguaje ni los conceptos de una forma adecuada, quizá, no es exactamente el término &quot;emoción&quot; sino &quot;sentimientos&quot; de lo que yo estoy hablando.La literatura, las artes en general, me parecen un espacio privilegiado para hablar de los sentimientos y no creo que la historia tenga entre sus objetos de estudio a los mismos, aunque efectivamente coincido con usted en que los hechos históricos no están desprovistos de emoción ni es algo - como usted dice- &quot;extirpable a los hechos&quot;. Si estamos de acuerdo- que no sé si lo estamos- en el hecho de que el hombre es un objeto de estudio de la historia y de que la emoción es consustancial a lo humano, la historia también es de alguna manera emoción. Cualquier hecho histórico tiene una emoción en cada uno de los &quot;receptores&quot;- que dice David.P.Montesinos-, y si no, y por poner un caso extremo, pienso en el &quot;holocausto&quot;.Por otra parte, también creo que algún historiador puede contar los hechos con alguna carga emocional o así me lo parece en el caso de Hobsbawm en sus &quot;Años interesantes&quot; , aunque en esta obra su oficio de historiador pase a un segundo plano.
Antonio muñoz Molina, en &quot;el viento de la luna&quot; creo que habla de sentimientos, los sentimientos de un joven despertando a la vida, a la curiosidad, a la sexualidad...en un determinado contexto y momento histórico, y ese acontecimiento &quot;la llegada del hombre a la luna&quot;, que pudo producir una emoción , es solo el telón de fondo donde se expresan los sueños y las fantasías de un adolescentes y donde otros que ya no lo eran pudieron evocarlas. A mi parecer, realiza una mirada de ese acontecimiento histórico desde lo personal, desde lo íntimo, la mirada que un historiador puede hacer de ese acontecimiento, ¿es más pública?.
En los comentarios que usted realiza acerca de la novela sin duda se apreciará su oficio de historiador, pero al menos como yo le leo, solo en parte, porque creo que usted está hablando también y sobretodo de sentimientos, de los suyos, de lo que le produjo ese hecho histórico y de los que le produce la novela, y es en ese sentido en el que entiendo que su blog es más literario que histórico.
Así que, ¡hombre!, señor Serna, no me asuste con sus comentarios que los recibo con una determinación y contundencia que me dejan noqueada, no está en mi ánimo meterme en ningún jardín del que no tengo ni claves ni instrumentos para transitar por él; aunque veo que ya lo he hecho.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No deja de sorprenderme, no sabía que se interesara por el contenido de los bolsos femeninos, me gustaría saber cúal es su fantasía acerca del contenido de ese bolso &#8220;horrible&#8221; que aparece en portada.<br />
Para estar en la luna, es de una lucidez aplastante.Seguramente he cometido un error de precisión y no he usado ni el lenguaje ni los conceptos de una forma adecuada, quizá, no es exactamente el término &#8220;emoción&#8221; sino &#8220;sentimientos&#8221; de lo que yo estoy hablando.La literatura, las artes en general, me parecen un espacio privilegiado para hablar de los sentimientos y no creo que la historia tenga entre sus objetos de estudio a los mismos, aunque efectivamente coincido con usted en que los hechos históricos no están desprovistos de emoción ni es algo &#8211; como usted dice- &#8220;extirpable a los hechos&#8221;. Si estamos de acuerdo- que no sé si lo estamos- en el hecho de que el hombre es un objeto de estudio de la historia y de que la emoción es consustancial a lo humano, la historia también es de alguna manera emoción. Cualquier hecho histórico tiene una emoción en cada uno de los &#8220;receptores&#8221;- que dice David.P.Montesinos-, y si no, y por poner un caso extremo, pienso en el &#8220;holocausto&#8221;.Por otra parte, también creo que algún historiador puede contar los hechos con alguna carga emocional o así me lo parece en el caso de Hobsbawm en sus &#8220;Años interesantes&#8221; , aunque en esta obra su oficio de historiador pase a un segundo plano.<br />
Antonio muñoz Molina, en &#8220;el viento de la luna&#8221; creo que habla de sentimientos, los sentimientos de un joven despertando a la vida, a la curiosidad, a la sexualidad&#8230;en un determinado contexto y momento histórico, y ese acontecimiento &#8220;la llegada del hombre a la luna&#8221;, que pudo producir una emoción , es solo el telón de fondo donde se expresan los sueños y las fantasías de un adolescentes y donde otros que ya no lo eran pudieron evocarlas. A mi parecer, realiza una mirada de ese acontecimiento histórico desde lo personal, desde lo íntimo, la mirada que un historiador puede hacer de ese acontecimiento, ¿es más pública?.<br />
En los comentarios que usted realiza acerca de la novela sin duda se apreciará su oficio de historiador, pero al menos como yo le leo, solo en parte, porque creo que usted está hablando también y sobretodo de sentimientos, de los suyos, de lo que le produjo ese hecho histórico y de los que le produce la novela, y es en ese sentido en el que entiendo que su blog es más literario que histórico.<br />
Así que, ¡hombre!, señor Serna, no me asuste con sus comentarios que los recibo con una determinación y contundencia que me dejan noqueada, no está en mi ánimo meterme en ningún jardín del que no tengo ni claves ni instrumentos para transitar por él; aunque veo que ya lo he hecho.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: jserna</title>
		<link>http://justoserna.wordpress.com/2009/07/16/estoy-en-la-luna/#comment-11411</link>
		<dc:creator>jserna</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jul 2009 16:58:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://justoserna.wordpress.com/?p=3769#comment-11411</guid>
		<description>No le den mayor importancia, Ana y Marisa. Es una versión y reelaboración, quizá algo más inspirada, de la reseña que ya había hecho del volumen de Javier Cercas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No le den mayor importancia, Ana y Marisa. Es una versión y reelaboración, quizá algo más inspirada, de la reseña que ya había hecho del volumen de Javier Cercas.</p>
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